Bu sabah Ozan, Hakan ve benim AO ve
NAO endeksleri ve bunların sistem gelme işaretlerine ilişkin yaptığımız fikir alışverişini buraya da taşımak istedim, forumdaki arkadaşlarımızın da faydalanabilmesi açısından..
Hakan Solbudak
Düşünsenize bugün modeller bi anda dönüyormuş,17'si için
Ne muhteşem olur ah ah
Serkan Sezenoğlu
Zaten 13'ündeyiz nereye dönüyor?
[*]
Hakan Solbudak
Dönen sistemler gördük be abi
Serkan Sezenoğlu
22-23'ünü bekle
Serkan Sezenoğlu
Sana bişey soracam
Hakan Solbudak
He buyur abi
Serkan Sezenoğlu
7-8 sene önce CNNTürk internet sitesi hava durumu sayfasının altına yorumlar yazdığımız Emayfa zamanı ao - 2'den 0'a çıkmaya başlamasından 10 gün sonra sistem gelirdi... Bugün yarın -2'den 0'a çıkmaya başlıyor, öyleyse 23-24 sistem gelir
Nao da - 1+1 aralığında
Hakan Solbudak
Abi endeksler hemen etki ediyor
8-10 gün değil maalesef
Serkan Sezenoğlu
O zaman nasıl tutuyordu bu o zamanlar?
Defalarca sağlamasını yapmıştık
Dediği gibi geliyordu sistemler
Hakan Solbudak
Muhtemelen sık sık sistemlerin geldiği tarihleri tutturuyordu
Arşivlerde in defalarca inceledim
Ao ve
nao hemen etki eden unsurlar
Zaten mantıklı olan da o
Ozan Soyak
Sabah sabah diyagrama bakayım dedim bu ne dedim. Küfür etmemek elde değil
Serkan Sezenoğlu
Eğer 23-24 sistem gelirse tekrar tartışırız
Ozan Soyak
10 gün diye birşey yok
Hakan Solbudak
Neden abi
Ozan Soyak
Bilimsel açıklamasını yaparım size bir ara
Hakan Solbudak
13-14'ünde -2 miymiş ao ve
nao
Serkan Sezenoğlu
Ben 8-10 gün sonra sistem gelebileceğine inanıyorum
Hakan Solbudak
Yok abi
Arşivleri incele
Nao ve ao arşivlerini
Negatifen nötre çıkışlarda sistem gelmiş
Serkan Sezenoğlu
O zamanlar nasıl tutuyordu peki?
Her yılın dinamiği farklı belki de
Hakan Solbudak
Abi dedim ya,sık sistemlerin geldiği bir dönemde yapıyordu bunu
Serkan Sezenoğlu
Mantıken şu birkaç gün içinde sistem inmesi lazım
Şu ao ya göre
Ama emaresi bile yok çok saçma değil mi
Hakan Solbudak
Abi
nao ve ao dediğimiz şeyler ne? Suptropik ile kutup bölgesini ilgilendiren şeyler değil mi?
Endeksler nötre çıktığı zaman Azor yükselmiyor mu
Azor 10 günde mi yükseliyor?
Serkan Sezenoğlu
Peki şu an yükselmesi lazım
Hakan Solbudak
Zaten yükseliyor abi
17'sinde havalar soğuyor
Muhtemelen çok hızlı pozitife çıktığı için sistem bize tam inemeden
Doğuya süpürülüyor
Çünkü bi anda aşırı pozitife fırlıyor
Ya da aşırı pozitiften nötre inmesi de olabilir
Ozan Soyak
23ünde sistem gelebilmesi için ao nun 20-22 Aralık arası pozitife yükselmeyip nötrde çakılı kalması gerekir
Şu inanıyorum lafına da ben inanamıyorum
Bilimsel konular inanç barındırmaz
Serkan Sezenoğlu
Bu mantığa göre 17'sinde de sistem inmeliydi
Hakan Solbudak
Abi zayıf da olsa iniyor işte yahu
Yukarıda yazdıklarımı okumadın galiba
Serkan Sezenoğlu
Ozana diyorum
Ozan Soyak
Aynen aşırı hızlı yükseliyor pozitife
Bu da İzlandayı uçurup ybyı hızlı yatırıyor
Hakan Solbudak
Ukmo
Hakan Solbudak
Yükseğin güney kısmı var ya
Fazla yatmasa direk bize inecek
Sorumlusu da İzlanda
Güçlü İzlanda Azoru Akdenize gömüyor maalesef
Pozitif endeksler azdırıyor İzlandayı
[*]
Serkan Sezenoğlu
Yoksa izlanda mı pozitif endekleri azdırıyor
Hakan Solbudak
Bu tavuk mu yumurtadan yumurta mı tavuktan mevzuusu gibi
Endeksler zaten iki bölge arasındaki basınç farkından meydana geliyor
Serkan Sezenoğlu
Ama yarın model değişirse endeksler de değişmeyecek mi
Hakan Solbudak
Yani İzlanda kuvvetiyle endeksler pozitif
Abi negatife iniş kesin
Sistem dibimize iniyor
Fakat aşırı pozitife çıkış hala kararsız
Eğer aşırı pozitife çıkış olmazsa sistem bizde
Serkan Sezenoğlu
3-5 gün sonrası için diyorum ben
Hakan Solbudak
Yani değişen bir şey olmayacak,endeksler kararlı hale gelecek
Ozan Soyak
Abi zaten demek istedigimiz 10 gün sonra mevzusu sacmalık
Serkan Sezenoğlu
Peki ecmwf bu ao endeksini falan da baz almıyor mu sizce model güncellemesi yaparken kullandığı parametreler arasında, ao pozitifken nasıl 22'sinde bize sistem gösterebiliyor?
Hakan Solbudak
Ecmf'nin ao ve
naosu farklı diye biliyorum
Serkan Sezenoğlu
Ama şu anki senaryolar ikisi için de aynı
Hakan Solbudak
Abi diyorum ya sana,endeksler 18'inden sonra kararsız
Ozan Soyak
Baktığımız Ao GFS'nin AO'su ve ilk 11 senaryosu
Açıklama kısmında yazıyor zaten
[*]
Ozan Soyak
The ensemble mean forecasts of the AO index are obtained by averaging the 11 GFS ensemble members (blue lines), and the observed AO index (black line) is superimposed on each panel for comparison. For the forecasted indices (lower 3 panels), the yellow shading shows the ensemble mean plus and minus one standard deviation among the ensemble members, while the upper and lower red lines show the range of the forecasted indices, respectively.
Serkan Sezenoğlu
Ao değişik çıkamaz ki
Şu anki senaryo belli zaten 3-4 günlük
Ao senaryoları değişmez yani ecmwf için de
Ozan Soyak
Ao zaten modellerin yansıması
Onun grafiğe aktarılmış bir biçimi gibi
Sadece daha kolay yorumlamamıza yarıyor
Serkan Sezenoğlu
Ama çoğunluk pozitife çıkışı vermiş mesela, farklı bir senaryo çok az, hal böyleyken öğlen güncellemesinin ilk 11 senaryosunda 4-5 tane 22'sine sistem gösterse sizce ao grafiği nasıl çıkmalı bir sonraki güncellemede?
[*]
Ozan Soyak
20-22 arası nötr'de sabit kalması gerekir
Serkan Sezenoğlu
Pozitiften nötre inmesi gerek tabii önce
Ozan Soyak
Pozitife çıkmaması gerek
Çogu ao senaryosu hızlı pozitif vermiş
Serkan Sezenoğlu
Ama yarından itibaren çıkıyor
Hakan Solbudak
Pozitiften nötre iniş de sistem verebiliyor
Özellikle pozitif endeks senelerinde
Serkan Sezenoğlu
Hah işte bak
O da var
Hakan Solbudak
Yani pozitiften nötre iniş de olabilir
Mantık zaten iki uçtan nötre hareket
Ama negatifen nötre hareket daha kuvvetli sistem demek
Yani gözlemlerim böyle
Serkan Sezenoğlu
Mesela şu 3 aralık ve 11 aralıktaki soğumaların endeklerdeki yansımalarına baktınız mı hiç? Gerçekten tutuyor mu?
[*]
Ozan Soyak
3 aralık için pozitiften 0+1 arasına inip çıkış yapıyor. Bu da kafkaslar tarafına sistem veriyor işte
Hakan Solbudak
Pozitiften hafif pozitife iniş var
Serkan Sezenoğlu
İniş değil çıkış var
+1'den +2'ye
Hakan Solbudak
Doğu Karadenize patladı zaten o 3 Aralık
16-17 Kasım civarı sistem var mıydı
[*]
Ozan Soyak
Abi hafif iniş hafif çıkış var dikkatli bak
Hakan Solbudak
Abi 3'ten 1 e inmiş işte
Serkan Sezenoğlu
3 aralıktan bahsediyorum
Ozan Soyak
Tamam 2 aralıkta yükselmeye başlıyor işte
Hakan Solbudak
Tamam işte
Serkan Sezenoğlu
Anında etki diyordunuz hani
Ozan Soyak
1-2 gün sonra
Serkan Sezenoğlu
Direk 3'üne bak
Ozan Soyak
Anca ulaşıyor bize sistem
[*]
Serkan Sezenoğlu
[*]O zaman birkaç gün sonra denmeli
Ozan Soyak
Birkaç degil abi 1 ya da 2 gün
Hakan Solbudak
Sistemlerin dinamiğine bağlı
Mesela Azor sistemleri anında ulaşıyor
1 gün bile sürmüyor
Ya da çıkış ne kadar keskinse diyelim ona biz
Serkan Sezenoğlu
Peki daha derin hızlı çıkışların daha etkili sistem indirmesi gerekmez mi sizce?
Mesela şu an - 2
Ozan Soyak
Hayır hafif hızla yükselişi daha sert sistem saglayabiliyor
Serkan Sezenoğlu
Soğuk var ama çok etkili olmadı bu sistem mesela
Hakan Solbudak
En basit ifadeyle şu,endekslerin genel patterne etkisi hemen,patternin bize etkisi de 1-2 gün içinde
Ozan Soyak
Özellikle nötrde ya da -1de sabit kalırsa
Ama o yükseliş şart bana göre. Yoksa sistem üzerimize gelemiyor. Çünkü izlandanın az da olsa ittirmesi şart bize gelebilmesi için
Serkan Sezenoğlu
18 kasımda sistem inmiş miydi?
Ozan Soyak
Abi kasımda ao tam etki edemiyor sanırım
Serkan Sezenoğlu
Aslında diyagramın pik yaptığı değerlerden dönüşte sistem geliyor diyebiliriz belki de, yani tepe noktalarına bakmalıyız grafiğin
Ozan Soyak
Abi onun nedeni sistemden önce lodos olması
Serkan Sezenoğlu
O da ilginç değil mi? Kasımda etki edip bir bilgi vermiyor bize ama aralıkta veriyor
Ozan Soyak
Çünkü güneydeki diğer etkenlerin etkisi bitiyor kışın
Baharda güney salınımları da etkiliyor atmosferi